梅州市诗词学会(原名嘉应诗社)

标题: 天边弯月为谁瘦;——征下联 [打印本页]

作者: 廖晓鹏    时间: 2013-10-24 17:59
标题: 天边弯月为谁瘦;——征下联
天边弯月为谁瘦;
塞外孤鸿如我伤。

作者: 满园香茶行    时间: 2013-10-24 23:46
本帖最后由 满园香茶行 于 2013-10-24 23:57 编辑

廖诗长既有玉何须砖?初学者搬砖:
上联:天边弯月为谁瘦
下联:窗外冷光对此愁
           海角孤星对我愁
作者: 梅花山人    时间: 2013-10-25 00:23
本帖最后由 梅花山人 于 2013-10-25 05:52 编辑

请教一下廖诗长,天边弯月为谁瘦,这个为该读平声还是仄声,如读仄声,上联似犯孤平,为联忌;如按客家人的阅读习惯来说当读平声,此类仄音平读的音读习惯还有一些,如上楼下梯中的上谐桑,下谐哈等,这里的为读平声,那此句就是标准的联律,如有不对,敬请指正,姑按为作平声读,试对几个如下,请雅正,谢谢;

天边弯月为谁瘦,案上残笺任笔横【自拟】;
天边弯月为谁瘦,陌上黄花任日斜【自拟】;
天边弯月为谁瘦,眼底寒梅剩梗肥【自拟】;
天边弯月为谁瘦,槛外长江空自流【觅句】;
作者: 满园香茶行    时间: 2013-10-25 07:47
满园香茶行 发表于 2013-10-24 23:46
廖诗长既有玉何须砖?初学者搬砖:
上联:天边弯月为谁瘦
下联:窗外冷光对此愁

感觉下联的“愁”有撞韵兼句中合掌的嫌疑。修改:
上联:天边弯月为谁瘦
下联:庭院冷风把我伤
           窗外冷光对此伤
           海角孤星对我伤
作者: 廖晓鹏    时间: 2013-10-25 09:14
梅花山人 发表于 2013-10-25 00:23
请教一下廖诗长,天边弯月为谁瘦,这个为该读平声还是仄声,如读仄声,上联似犯孤平,为联忌;如按客家人的 ...

“为”有平仄二声。
此处无论平仄均无患孤平。
以第一对为佳!!
作者: 廖晓鹏    时间: 2013-10-25 10:06
梅花山人 发表于 2013-10-25 00:23
请教一下廖诗长,天边弯月为谁瘦,这个为该读平声还是仄声,如读仄声,上联似犯孤平,为联忌;如按客家人的 ...

犯孤平是如此的……

孤平拗救
“平平仄仄平”这个句式的第一个字(七言句为“仄仄平平仄仄平”中
的第三个字),平仄不能不论,必须用平声字。如果用了仄声字,则为
“犯孤平”,是写律诗之大忌。
但有时根据诗意的需要,第一个字不得不用仄声字,或用仄声字于文意
更好,那怎么办呢?有办法就是:在第一个字用了仄声字之后,把第三
个字改用平声字。这样整个句子就变成了“仄平平仄平”(七言句则变
成“仄仄仄平平仄平”),这是允许的。这种变格,叫做“孤平拗救”。

作者: 梅花山人    时间: 2013-10-25 10:38
本帖最后由 梅花山人 于 2013-10-25 10:42 编辑
廖晓鹏 发表于 2013-10-25 10:06
犯孤平是如此的……

孤平拗救“平平仄仄平”这个句式的第一个字(七言句为“仄仄平平仄仄平”中


谢谢廖诗长的赐教;
这里还有个问题探讨一下,天边弯月为谁瘦,此句的起音为仄音,即仄仄平平仄,延续为七言是平平仄仄平平仄,延续句应在基础句式的前边而不是放在后面,所以浅见认为,如为按普通话的读法为仄音的话,这个孤平是比较明显的,它不算是拗句自救,但若按古音读和客家音读习惯来说,此句的联律就不存在任何问题;


作者: mzxlx    时间: 2013-10-25 10:49
天边弯月为谁瘦;
井底青蛙独自骄。一一凑凑热闹:P
作者: 满园香茶行    时间: 2013-10-25 11:00
天边弯月为谁瘦
江畔黄花依水怜------再凑热闹
作者: 满园香茶行    时间: 2013-10-25 11:21
本帖最后由 满园香茶行 于 2013-10-25 11:29 编辑
梅花山人 发表于 2013-10-25 10:38
谢谢廖诗长的赐教;
这里还有个问题探讨一下,天边弯月为谁瘦,此句的起音为仄音,即仄仄平平仄,延续 ...


感觉“天边弯月为谁瘦”的平仄应为“平平仄仄平平仄”中来的,其中“弯”由仄变平后为“平平平仄平平仄”。古音“边”好像有点奇怪。
作者: 梅花山人    时间: 2013-10-25 12:05
本帖最后由 梅花山人 于 2013-10-25 16:56 编辑
满园香茶行 发表于 2013-10-25 11:21
感觉“天边弯月为谁瘦”的平仄应为“平平仄仄平平仄”中来的,其中“弯”由仄变平后为“平平平仄平平仄 ...


同感;
但边的音读在今古音读中皆是平声,只是我们的音读跟普通话有所区别,它的韵母不是ian,而似en,声母的音读也不太一样,可以说跟普通话是不同的语系,何况在客家音读中因为语音的变化有时会平仄难分,所以有点奇怪却并不奇怪;


作者: 陈敬开    时间: 2013-10-29 18:23
我来迟了,也应有对:
上联:天边弯月为谁瘦;
下联:大地长河就理直。
作者: 陈敬开    时间: 2013-10-29 18:30
满园香茶行 发表于 2013-10-25 11:21
感觉“天边弯月为谁瘦”的平仄应为“平平仄仄平平仄”中来的,其中“弯”由仄变平后为“平平平仄平平仄 ...

我们来读一下:仄仄仄平仄仄平,就应该理解孤平的本义了。
作者: 满园香茶行    时间: 2013-10-29 21:47
陈敬开 发表于 2013-10-29 18:30
我们来读一下:仄仄仄平仄仄平,就应该理解孤平的本义了。

有心不为迟,陈诗长佳对。我是本月初刚学习楹联,所以水平较次,但胜在脸皮够厚,所以以后请多指教哟。
刚开始我以为“天边弯月为谁瘦”中,下联应该在“为谁”上下功夫从而忽略了意境吻合,初以为"为"是介词“谁”是代词下联就一定要介词和代词来对才合律,后来翻了联律通则才知可以从宽了{:3_54:}。

作者: 廖晓鹏    时间: 2013-10-30 08:59
陈敬开 发表于 2013-10-29 18:23
我来迟了,也应有对:
上联:天边弯月为谁瘦;
下联:大地长河就理直。

好句!!
作者: 小燕子    时间: 2013-10-31 20:38
满园香茶行 发表于 2013-10-25 11:21
感觉“天边弯月为谁瘦”的平仄应为“平平仄仄平平仄”中来的,其中“弯”由仄变平后为“平平平仄平平仄 ...

我认同你的定律,但如果这样第二句就只能......
天边弯月为谁瘦,路上落花次第肥。
平平平仄平平仄  仄仄仄平仄仄平。
先不论联意如何,请教各位前辈、高人,如果这样对下联犯孤平了,是吗?

作者: 梅花山人    时间: 2013-10-31 20:55
小燕子 发表于 2013-10-31 20:38
我认同你的定律,但如果这样第二句就只能......
天边弯月为谁瘦,路上落花次第肥。平平平仄平平仄  仄仄 ...


不是这样对的吧,上联的联律是平平仄仄平平仄,只是第三个字弯字的平仄可放宽,下联的第三个字只须按联律去对即可,即仄仄平平仄仄平,不一定非要跟上联的字成绝对的平仄相对而陷入孤平的境地的,浅见哈
作者: 满园香茶行    时间: 2013-10-31 21:24
本帖最后由 满园香茶行 于 2013-10-31 21:27 编辑
小燕子 发表于 2013-10-31 20:38
我认同你的定律,但如果这样第二句就只能......
天边弯月为谁瘦,路上落花次第肥。平平平仄平平仄  仄仄 ...


肯定孤平。上联的“为”应作仄音。“为”是动词,“谁”是名词。联意有忧愁之意!
所以下联应该愁:'(。江畔黄花依水怜  较为接近点吧

作者: 小燕子    时间: 2013-10-31 21:44
本帖最后由 小燕子 于 2013-10-31 21:48 编辑
梅花山人 发表于 2013-10-31 20:55
不是这样对的吧,上联的联律是平平仄仄平平仄,只是第三个字弯字的平仄可放宽,下联的第三个字只须按联 ...


老师说的与你之高见不同啊!他说:要绝对相对,而不比诗句,有的位置可变通。

作者: 小燕子    时间: 2013-10-31 21:46
满园香茶行 发表于 2013-10-31 21:24
肯定孤平。上联的“为”应作仄音。“为”是动词,“谁”是名词。联意有忧愁之意!
所以下联应该愁。 ...

次第肥,说的是渐渐加厚的落花.......

作者: 梅花山人    时间: 2013-10-31 21:49
本帖最后由 梅花山人 于 2013-11-1 01:14 编辑
小燕子 发表于 2013-10-31 21:44
老师说的以你不同啊!他说:要绝对相对,而不比诗句,有的位置可变通。


     那就见仁见智吧,山人可不敢开罪诗姐的老师哦:P,你可参考一下我推介‘楹联的定义’一文,看看基本的联律是如何变化的,它从一字联开始到七字以上的长联都有介绍;

     有时俺就感觉特好笑,诗、词、联,它不是一理至通的么,不就是重在音节吗,诗句就可变通,词和联就要死搬硬套,难道不知道词牌中很多就是律绝之变吗,难道不知道词的节奏和诗、联是一个道理吗,诗词中不就包含了对仗吗;

      因词入曲,为适应于新曲谱,诗句变为长短,或添字、或减字、或截断成多句、或在多句的变体中再加字或减字,但它的基本的节奏感是类同的,即平平、仄仄、平平、仄。。。,仄仄、平平、仄仄、平。。。,它的节奏的重心仍在音节上,它不会以三个或多个的连平和连仄而出现在词体中,一般来说,它仍遵循一三五姑不论,二四六绝分明的基本规律。。。

    长联因有特别的马蹄韵当另说。。。





作者: 小燕子    时间: 2013-10-31 23:09
梅花山人 发表于 2013-10-31 21:49
那就见仁见智吧,山人可不敢开罪诗姐的老师哦,你可参考一下我推介‘楹联的定义’一文,看看基本的联 ...

新时代了,我的个见也是不要太“板拆”,以时俱进才好。有受众,方能传播、继承和发扬!

作者: 梅花山人    时间: 2013-10-31 23:43
本帖最后由 梅花山人 于 2013-11-1 00:01 编辑
小燕子 发表于 2013-10-31 23:09
新时代了,我的个见也是不要太“板拆”,以时俱进才好。有受众,方能传播、继承和发扬!


这其实不是与时俱进的问题,而是诗、词、联的基本规律的问题,化繁为简,它就比较能让人容易理解、容易接受、容易培养兴趣,这对推广诗学诗教也具有很大的好处,受众会因此而更多;以简为繁,故作高深,过分强调技术,只能让学众云蒸雾罩的感到高不可攀,望而却步,这会让诗学诗教走进死胡同里而造成格律的断裂甚至于消亡。。。
作者: 满园香茶行    时间: 2013-10-31 23:46
小燕子 发表于 2013-10-31 21:46
次第肥,说的是渐渐加厚的落花.......

没理解好,看到肥就以为高兴、开心的意思了:lol建议改“肥”字,为“残”好点。:D而且肥对树有好处,带乐观情绪。也许别人不这么看,浅见
作者: 满园香茶行    时间: 2013-10-31 23:51
梅花山人 发表于 2013-10-31 21:49
那就见仁见智吧,山人可不敢开罪诗姐的老师哦,你可参考一下我推介‘楹联的定义’一文,看看基本的联 ...

标准不同罢了!初学者要求高点也好(小燕子老师)。 碰到比赛又不同,有联律通则做标准!其实你们都一个意思。
作者: 梅花山人    时间: 2013-10-31 23:59
满园香茶行 发表于 2013-10-31 23:51
标准不同罢了!初学者要求高点也好(小燕子老师)。 碰到比赛又不同,有联律通则做标准!其实你们都一个意 ...

哈哈,我觉得这不是标准的问题,而是理解的问题,主观上如果走向了片面,哪就只能以偏面的理解为标准了:D
作者: 陈敬开    时间: 2013-11-1 00:34
小燕子 发表于 2013-10-31 23:09
新时代了,我的个见也是不要太“板拆”,以时俱进才好。有受众,方能传播、继承和发扬!

我觉得这个观点很有道理,“以时俱进才好。有受众,方能传播、继承和发扬!”
作者: 陈敬开    时间: 2013-11-1 00:40
本帖最后由 陈敬开 于 2013-11-1 00:42 编辑
满园香茶行 发表于 2013-10-31 21:24
肯定孤平。上联的“为”应作仄音。“为”是动词,“谁”是名词。联意有忧愁之意!
所以下联应该愁。 ...


如果把“次第”变为“遍地”的话看看如何。
作者: 满园香茶行    时间: 2013-11-1 08:49
梅花山人 发表于 2013-10-31 23:59
哈哈,我觉得这不是标准的问题,而是理解的问题,主观上如果走向了片面,哪就只能以偏面的理解为标准了

:handshake
作者: 满园香茶行    时间: 2013-11-1 09:12
本帖最后由 满园香茶行 于 2013-11-1 09:16 编辑
陈敬开 发表于 2013-11-1 00:40
如果把“次第”变为“遍地”的话看看如何。


关于“天边弯月为谁瘦”征下联的一些个人学习心得:
廖诗长的 “塞外孤鸿如我伤” 句:意境优美,自古飞鸿代表了天凉秋至的感觉,而孤字特别增加了离愁思念。飞鸿使景色静中带动更衬托了塞外的空旷....
山人老师的“案上残笺任笔横”句:显现出空灵(令人想起那句舟自横的诗句)意境,残字点明主人的忧思和哀愁!“任”字也比较妙,反映出人的一种百无聊赖和烦闷枯燥.....
陈诗长的“大地长河就理直”句:形工意俱佳!天边对大地,弯月对长河,气势宏伟!此联说实话,开始我看走眼了,就因为“就理直”三字,初觉太俗,但细心再看后发现,此联属于反对!!!历来对联以反对难对,对出效果更佳的说法。“就理直”包含了很强的哲理和艺术效果!!!整联意境得到全面提升!
小燕子诗长的对句,通过落红来衬托秋景,秋季的悲伤跃然纸上,虽对“肥”字有不同理解,但诗长的联细读后可以感觉出内涵....
作者: 小燕子    时间: 2013-11-1 22:53
满园香茶行 发表于 2013-11-1 09:12
关于“天边弯月为谁瘦”征下联的一些个人学习心得:
廖诗长的 “塞外孤鸿如我伤” 句:意境优美,自古 ...

这个评点有深度——认真看了,深研了,分析到位,令人折服!

作者: 秋雨画凄凉    时间: 2013-11-7 14:50
杯中苦酒逝青春
作者: 秋雨画凄凉    时间: 2013-11-7 14:53
满园香茶行 发表于 2013-10-25 11:21
感觉“天边弯月为谁瘦”的平仄应为“平平仄仄平平仄”中来的,其中“弯”由仄变平后为“平平平仄平平仄 ...

杯中苦酒吟今愁

作者: 满园香茶行    时间: 2013-11-7 14:58
秋雨画凄凉 发表于 2013-11-7 14:53
杯中苦酒吟今愁

秋雨画凄凉   好有诗意的名字!不像我的名字那么俗。向你学习!
作者: 秋雨画凄凉    时间: 2013-11-7 15:24
谢谢夸奖,还望多指点
作者: 客都嘉应子    时间: 2013-11-7 20:30
出句:天边弯月为谁瘦【廖会长】
对句:槛外寒梅伴雪开【客都嘉应子】

作者: 倾国倾城只为你    时间: 2013-11-26 13:55
客都嘉应子 发表于 2013-11-7 20:30
出句:天边弯月为谁瘦【廖会长】
对句:槛外寒梅伴雪开【客都嘉应子】

出句:天边弯月为谁瘦        对句:园中寒梅寂寞伤
作者: 李小星(君)    时间: 2013-11-28 09:08
出句:天边弯月为谁瘦【廖晓鹏】
对句:岭上寒梅惹我痴【星星】

作者: 廖晓鹏    时间: 2013-11-28 10:26
李小星(君) 发表于 2013-11-28 09:08
出句:天边弯月为谁瘦【廖晓鹏】
对句:岭上寒梅惹我痴【星星】

好句!!




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